Мнение

[u-zver]

Был слегка удивлен тем фактом, что наши беззубые, левые политики начали военные действия в секторе Газа.
Сказать честно я очень рад тому, что начались боевые действие и не важно в связи с предстоящими выборами или просто по тому, что все это уже достало.
Во первых: последние восемь лет наши территории регулярно подвергались обстрелам, мы же ну ни как на это не реагировали. Согласен, что эта акция слегка запоздала, но все же не лишняя и по больше бы таких.
Да, к великому нашему сожалению такая реакция воспринимается теперь как не адекватная именно в связи с тем, что мы не реагировали ранее. Но всему есть придел. И не стоит так вот сильно удивляться, что мы открыли столь массивную акцию, это вам за все ракеты, которые были выпущены на нас за время «перемирия».
Во вторых: как то мне не понятно, с чего это во всем мире смирились с тем фактом, что в секторе правит хамас, не стоит забывать, что это террористическая организация и ни каких таких законных действий от них ожидать не стоит. Пришло время разговаривать с ними ихним же зыком, а не лизать как это делали наши левые политики. Тем более, что это не единственный пример всемирного примирения с терористическими организациями. Есть еще и на севере от нас Хизбалла, с деятельностью которой почему то все смирились. Хотя они открыто ведут свою политику и вооружают преступные группировки как на севере, так и на юге.
Безусловно в век полного телезомбирования населения есть еще и аспект информационной войны, которую мы снова можем продуть, как мы это сделали два года назад в Ливане, но тут уж так странно получилось, что мы не умеем за себя постоять и мне не понятно почему, ведь если нас вытеснят из нашей страны нам не куда будет идти.
Еще мне не понятно, почему наше население очень лениво реагирует на сложившуюся ситуацию, избирая политиков зарекомендовавших себя крайне плохо, как например Барак или Перец. И как вообще позволяют ультра левым проводить акции в центре странны направленные против .
Должен заметить, что мы все таки взяли на заметку наши неудачи второй ливанской компании и в этот раз мы хотя бы не орем на весь мир, что мы победим, и что мы все из себя крутые, а четко и ясно говорим в связи с чем мы так себя ведем. Что будет дальше время покажет, но мне очень хочется, чтобы это был тот кризис, который ведет к дальнейшему выздоровлению, а не стабильное затухание.
Теперь, что касается мировых реакций.
Всяких там европ и прочих будем игнорировать, ибо как судя по всему у них там уже давно правит джихад или же просто они у себя так так застоялись, что поток помоев с телевизоров они воспринимают за чистую правду и просто не в состоянии понять что если арабам удасться нас выселить и завоевать наши земли, то они же сами будут от этого страдать, поскольку лишаться буферной зоны, которя смягчала все удары, принимая их на себя. Удивляет меня Россия. Страна которая совсем не давно сама воевала с Грузией и была подвергнута сильнейшей критике. Страна у которой под боком есть свой аналог сектора Газа в виде Чечни, сейчас позволяет себе лицимерить и орать в нашу сторону. В то время как сами позволяют себе делать то что считают нужным не считаясь ни с кем.
И на последок...
Европа, мне напоминает угасающую римскую империю, где в роли новых христиан выступают мусульмане. Значит новое средневековье не за горами и вскоре наш мир превартиься в «античный». Снова земля будет светится от костров на которых жгут не верных. Или может быть старушка Европа еще в состоянии удержать ту тьму исламского фанатизма, который прет на нее?

Comments

[Anrielle]

Честно говоря, не очень понимаю, что там у вас происходит. Насколько я помню, война в Газе идёт очень давно, и началась она явно не с "перемирия". Вообще, этот древний город какой-то невезучий, все пытаются его захватить. И человеку, не пропитанному израильской пропагандой, очень трудно понять, какое право имеет Израиль на Газу. Неужели вы и вправду думаете, что вам сдастся город, осада которого обошлась Александру Македонскому не дешевле осады Тира? Но это, конечно, лирика.
Теперь по поводу позиции России. Видишь ли, если принять то, что соседние государства имеют право нападать на страну, чьё правительство им не нравится, то это значит, что они имеют право напасть и на Россию, чьё правительство также не нравится очень многим. Поэтому вполне логично, что Россия выступает против подобных "прав".
Чечня и сектор Газа несравнимы. Чечня входит в состав России, а сектор Газа не входит в состав Израиля. А потому ситуация в Чечне относится к внутренним делам России, а ситуация в Газе не относится к внутренним делам Израиля. Вот если бы Россия начала массированные авиоудары по Эстонии, например, это можно было бы сравнить с действиями Израиля в Газе. Так что Россия не лицемерит, Россия в данном вопросе очень последовательна. Кстати, исторически Россия тоже больше сочувствовала арабскому миру, чем Израилю. Так что даже в этом позиция России не поменялась.

[u-zver]

Anrielle Сектор Газа автономия, а не государство.
Вместо того, чтоб самим развиваться и двигаться к своему государству они пока только и делают, что рубят сук на котором сидят.
Все сравнения в стиле Россия и другая страна не верны ибо как Израиль не противостоит стране и Армии, нас атакуют преступные группировки. И любая поддержка сектора в таком контексте - есть поддержка терроризма, потом не удивляйтесь что у вас захватывают Норд Ост и взрывают дома, потому, что вы сами к этому стремитесь. Теперь еще кое что относительно правительства - если вы признаете Хамас правительством - точно так же вы должны признавать Дудаева и всех ему подобных. Так что до тих пор, пока Палестина не станет государством и до тех пор пока они сидят на нашем обеспечении это точно такие же внутренние дела Израиля как и Чечня России.
Далее должен заметить, что Эстония не бомбит города России, как это делают в секторе. Вы просто не хотите смотреть но то что там происходит.
Хотел бы я посмотреть, как бы отреагировала себя Россия после первого же ракетного обстрела со стороны той же Эстонии или например Украины с Белоруссией.

[u-zver]

Anrielle Совсем забыл добавить... Мы не хотим, чтоб Газа стал Израилем. Они нам, как и всем остальным вообще не нужны. Пускай создают свою страну и сидят себе тихо. Но до тих пор пока они себе там пускают ракеты по нашим городам и устраивают теракты, не стоит удивляться тому что мы вводим туда свои войска.

[Anrielle]

u-zver
Преступные группировки ныне по политическим мотивам стало понятием расплывчатым. Если принять твоё толкование, то немецкие фашисты, например, могли бы так назвать действующих у них в тылу партизан. Однако интуитивно мы понимаем, что сие по сути неверно. Конечно, в Чечне наверняка были и есть настоящие преступные группировки, которые, пользуясь слабостью власти, действовали и действуют в целях наживы. А вот освободительное движение я бы, всё же, так называть не стала. Другое дело, что правительство России нашло способ, как победить это движение (не посредством оружия, посредством оружия, как раз таки, ничего не получалось), и на сегодняшний момент оно затихло. Но, повторю, Чечня уже очень давно входит в состав России. Требовать от России отдать Чечню всё равно, что требовать от США вернуть Мексике Калифорнию. С сектором Газа совсем другая ситуация. Именно поэтому с сектором Газа у Израиля в принципе не может прокатить то, что прокатило у России с Чечнёй. Оккупация Израилем сектора Газа не давно свершившийся факт, к тому же толком и не состоявшийся. И можно ли освободительную войну жителей сектора Газа против Израиля считать преступной, вопрос очень и очень спорный. И пусть она носит скорее партизанский характер, это не меняет её значения. Да, это не террористические акты, это именно война. Война против захватчиков. И ноги у неё растут, если не ошибаюсь, из войны Израиля против Египта за Суэцкий канал.
Насчёт того, признавать ли ХАМАС правительством, моральное право решать это есть только у жителей сектора Газа. Если они признают, значит так тому и быть. Россия помнит, как когда-то не хотели признавать её новое правительство, поддержанное народом, в 1917-ом. Было очень неприятно.

Так что до тих пор, пока Палестина не станет государством и до тех пор пока они сидят на нашем обеспечении это точно такие же внутренние дела Израиля как и Чечня России.

В таком случае, всё, что касается Израиля, есть внутреннее дело США. Не забывайте, на чьём обеспечении вы сидите.
Если же серьёзно, ты намеренно замыкаешь круг. Палестина не может стать государством до тех пор, пока этому препятствуют более сильные государство, но при этом, пока она не станет государством, Израиль обещает её пинать. Маразм. Вообще, это всё может закончиться очень плохо. И в первую очередь для Израиля. Израиль существует только потому, что США это интересно. Если не будет интересно, то США могут сделать вид, что не заметили маленького "бум", а всех соседей вы уже разозлили. Правда, сейчас уже ничего не изменишь, думать надо было раньше, до того, как оккупировать чужие территории.

Далее должен заметить, что Эстония не бомбит города России, как это делают в секторе.

Зато там ССовцы с парадами по улицам ходят, а Россию это бесит, так как много жертв в войне с нацизмом со стороны России было. Странно, что не бесит Израиль.
А города у вас бомбят потому, что Израиль начал войну, которую не имеет сил остановить вот уже пятьдесят лет, а уступать захваченные земли тоже жалко.

Вы просто не хотите смотреть но то что там происходит.

Мы смотрим. Но мы ещё помним, с чего всё начиналось. А ещё мы не верим записям старинных еврейских книг, опираясь на которые Израиль и начал агрессию. Вот в этом, пожалуй, и есть основная разница. Мы видим факты, а убеждения типа "нам бог эту землю обещал" на нас не действуют. Потому вы считаете свою агрессию в Азии оправданной свыше, а мы не видим ей оправдания.

Хотел бы я посмотреть, как бы отреагировала себя Россия после первого же ракетного обстрела со стороны той же Эстонии или например Украины с Белоруссией.

Ой, не знаю, на самом деле. Наверное, пошлём ноту протеста и начнём возмущаться в ООН. Ведь очевидно, что без поддержки Америки никто на нас напасть не решится, а война с Америкой означает кирдык России.

Мы не хотим, чтоб Газа стал Израилем. Они нам, как и всем остальным вообще не нужны. Пускай создают свою страну и сидят себе тихо.

А зачем тогда было оккупировать?

[u-zver]

Anrielle
Расскажу ка я историю, а то что-то там вам наврали.
В 1948 году, на следующий день после того как мы были провозглашены как независимое государство на нас пошли войной Египет, Сирия, Иордан и многие другие. Естественно, поскольку нам не куда было деваться пришлось отстаивать, вот так вот мы и забрали сектор Газа. Потом мы оставили их, но вплоть до 57 года нас терроризировали с той самой территории, по сему мы и вошли туда.
Теперь, как вам такая оккупация, мы им даем воду, электричество, медицинские услуги. Они, вместо того чтоб хоть как-то строится продолжают свой террор.
Теперь вот еще что, не стоит путать Террор с Партизанством, поскольку партизаны наносят вред войскам, а террористы по мирным жителям. И тот стоит помнить этот момент.
Что же касается сравнения с Эстонией, что-то мы пропустили про реакции на ракетный обстрел, а мы, кстати, не реагируем на все их демарши, нас это не касается и не интересует.

[Bagirka]

Хм, совсем недавно я тоже подумала о том, что всё повторяется... и тоже сровнила Европу с Римской империей... мда. Печально, что такие мысли не только меня посещают.

[u-zver]

Anrielle
Вот еще ссылка на заметку
www.terrorismawareness.org/what-really-happened...

[Anrielle]

u-zver
Кому там кто врёт, вопрос спорный. Например у меня, никогда особо не интересовавшейся этой проблемой, почти вся информация об арабо-израильской войне из американских документальных фильмов, а Америка, как известно, поддерживает Израиль. Так что не думаю, что американцы сами на себя и на своих союзников наговаривают. Думаю, они просто не видят необходимости врать, так с их точки зрения экономическая выгода способна оправдать вообще любые действия.
Так вот, факт оккупации Израилем арабских территорий нигде не отрицается. Да его просто глупо отрицать...
Если говорить об истории, то в общем и целом выглядит она примерно так: у евреев не было своей территории и своего государства, но им очень хотелось их иметь. И не где-нибудь, а в тех землях, о которых было написано в их религиозных книгах. Но вот незадача — эти территории уже были заняты арабами, которые на предложение убраться нах из своих домов почему-то очень обиделись (правда странно, не так ли?) и ответили гордым отказом. Ситуация усугубилась тем, что в помешанности на религии арабы не уступали евреям, плюс к тому были ребятами агрессивными, хоть и бестолковыми. В результате они оказали пришельцам яростное, но хаотичное сопротивление и оказывают его до сих пор. Они игнорируют навязываемые им "блага цивилизации" и вместо благодарности только усиливают сопротивление. Недаром говорится, что насильно мил не будешь.
Вот такая история. Стоит ли удивляться, что результатом её стала война, которая закончится только если не останется либо евреев, либо арабов.
Наверное, нужно понимать, что арабам не нужны ни водопровод, ни электричество, ни медуслуги. Они хотят жить так, как хотят жить. И совршенно очевидно, что свою культуру и свою свободу они не променяют ни на какую золотую клетку.
Что же касается представленных ссылок, то это такие пропагандистские приёмы, сделанные по американскому образцу, что о них даже говорить серьёзно не хочется. Уже приелось, не пронимает.
Короче говоря, ошибкой со стороны Европы было само признание Израиля независимым государством, а со стороны Израиля в первую очередь — война с Египтом за Суэцкий канал, которая послужила детонатором. Понятно, что Израиль рассчитывал на своих союзников в лице Англии и Франции, но союзники прикинулись шлангами, как только запахло жаренным. Выбирать союзников тоже нужно уметь...

[u-zver]

Anrielle
Странное такое восприятие. Ладно, видать ислам еще не сильно до вас дошел коли вы так себе там их любите и оправдываете.
Ну да как говорят все еще впереди.
Что же касается территорий и права на них. Я уже давал ссылку и уж коли до сих пор столь предвзятое отношение мне более не чего говорить. Нам не чего оправдываться и мы будем там бомбить до тех пор пока не сможем обеспечить безопасность своему мирному населению.